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对stylestar的几点建议
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对stylestar的几点建议

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#1

未读贴文 发表由 程式管理器 » 1 个月前

1、全面发展互联网平台的推广
如哔哩哔哩、Acfun等,
尝试在哔哩哔哩上搜索stylestar,结果中只有前两个与论坛有关,且账号已注销,是@Faye 的吧;小红书查无此结果。所以一定要加强论坛的推广,在各大网络平台发布内容。

2、优化论坛贴文展示
在首页内,现在已经可以看到最新贴文,但以前的贴文除非非常热门,否则只能一点点往下翻,很难找到以前发布的贴文。建议:可以增加一些随机贴文的展示。
3、改善发文编辑器
文案编辑器中,目前暂不支持markdown语法输入,这一点@V1sta 已经在以前的贴文中提到过,实在遗憾。
另外,编辑器上方的一些图标太难懂了,完全看不出来是啥意思,得到bbcode使用手册中查阅。大眼夹目前暂时没有什么功能,且在移动端一直位于网页底部,有时候甚至会消失。
4、提升访客、新用户体验
我曾经试着让我的同学也来注册,结果是失败了,因为他看不懂注册页面的英文 [e331.png] !希望可以根据用户的IP地址自动切换语言。
用户注册完成后,想要定制个人资料等需要在控制面板里仔细翻找才能找到。个人建议可以做一个类似Windows XP的OOBE界面让用户完善个人信息。
5、细节问题
论坛许多部分都出现了繁体中文与简体中文交织的情况,可以优化下。
时间存在溢出:有时候昨天发的贴,过一天再看还是1小时前。

让我们为stylestar的未来努力吧,加油!
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Re: 对stylestar的几点建议

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#2

未读贴文 发表由 Faye » 1 个月前

你好,感谢你所提出的建议。
1、全面发展互联网平台的推广
如哔哩哔哩、Acfun等,
尝试在哔哩哔哩上搜索stylestar,结果中只有前两个与论坛有关,且账号已注销,是@Faye 的吧;小红书查无此结果。所以一定要加强论坛的推广,在各大网络平台发布内容。
暂时不考虑在中国境内发展
2、优化论坛贴文展示
在首页内,现在已经可以看到最新贴文,但以前的贴文除非非常热门,否则只能一点点往下翻,很难找到以前发布的贴文。建议:可以增加一些随机贴文的展示。
这个依赖扩展理论上可以实现但是实在懒得做后端的工作
3、改善发文编辑器
文案编辑器中,目前暂不支持markdown语法输入,这一点@V1sta 已经在以前的贴文中提到过,实在遗憾。
另外,编辑器上方的一些图标太难懂了,完全看不出来是啥意思,得到bbcode使用手册中查阅。大眼夹目前暂时没有什么功能,且在移动端一直位于网页底部,有时候甚至会消失。
游标悬停在图示上都可以看到注释,markdown加入后会引起其他bbcode出现问题所以已经停用。clippy只作于彩蛋存在我也不知道要加入甚麽功能进去,可能只是为了写文时不会太无聊。
4、提升访客、新用户体验
我曾经试着让我的同学也来注册,结果是失败了,因为他看不懂注册页面的英文 [e331.png] !希望可以根据用户的IP地址自动切换语言。
用户注册完成后,想要定制个人资料等需要在控制面板里仔细翻找才能找到。个人建议可以做一个类似Windows XP的OOBE界面让用户完善个人信息。
右下角可以快速切换语言,受限于架构依照访客ip位址或浏览器预设语言暂时无法实现,之前有试过开发但是反而引起了无法切换语言的问题。oobe还是因为没有架构支援所以很难实现
5、细节问题
论坛许多部分都出现了繁体中文与简体中文交织的情况,可以优化下。
时间存在溢出:有时候昨天发的贴,过一天再看还是1小时前。
多语言实在太难!大部分都无法透过编辑配置实现,也许在未来可以修正。对于非英文用户可以在 https://www.stylestar.win/ucp.php?i=179 中关闭相对日期功能或自订需要显示的范围,是扩充功能本身的问题我不知道怎么修。
午後3時のice cream
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Re: 对stylestar的几点建议

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#3

未读贴文 发表由 程式管理器 » 1 个月前

Faye 写了:
1 个月前
你好,感谢你所提出的建议。

暂时不考虑在中国境内发展

这个依赖扩展理论上可以实现但是实在懒得做后端的工作
游标悬停在图示上都可以看到注释,markdown加入后会引起其他bbcode出现问题所以已经停用。clippy只作于彩蛋存在我也不知道要加入甚麽功能进去,可能只是为了写文时不会太无聊。
右下角可以快速切换语言,受限于架构依照访客ip位址或浏览器预设语言暂时无法实现,之前有试过开发但是反而引起了无法切换语言的问题。oobe还是因为没有架构支援所以很难实现

多语言实在太难!大部分都无法透过编辑配置实现,也许在未来可以修正。对于非英文用户可以在 https://www.stylestar.win/ucp.php?i=179 中关闭相对日期功能或自订需要显示的范围,是扩充功能本身的问题我不知道怎么修。
个人建议可以将随机用户改成随机贴文。
不知道能否实现,我也不算了解这方面的知识。
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Re: 对stylestar的几点建议

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#4

未读贴文 发表由 V1sta » 1 个月前

程式管理器 写了:
1 个月前
1、全面发展互联网平台的推广
如哔哩哔哩、Acfun等,
尝试在哔哩哔哩上搜索stylestar,结果中只有前两个与论坛有关,且账号已注销,是@Faye 的吧;小红书查无此结果。所以一定要加强论坛的推广,在各大网络平台发布内容。

……
我想对于怀旧内容的题材,保持海外的离岸运营是比较合适的。
这些来自中国的大部分社交网络平台规则相当局限、并且社会环境不友好、民众平均认知度差。这包括严格限制外链的审查现象以及许多社交情绪方式的问题,都会很大程度影响原本的讨论性质,这对Stylestar这样的话题纯粹类论坛是不合适的。

像小红书等平台似乎严格审查外链内容,是禁止没有出版许可的内容推广的,用户在社交平台发布的内容实际属平台所有,但链接里的不是。在法规上,独立网站与论坛在中国的大部分平台被视为”银色地带“(偏向于白色而非黑色),它不是完全合规的,且在基础的地区法律之上还有各种服务条款;在文化上,中国境内的许多人没有真正的Internet概念,这会在分享内容、搜索文献引用时的方式发生分歧,也就导致伸手党也无处不在。

这两个问题(以及潜在的第三问题)一旦受到波及,会迅速破坏论坛的交流环境。

换句话说,您可以理解为,Stylestar论坛通过建立在远离市区喧嚣的远郊区,本身亦是一种很好过滤非目标用户参与讨论的门槛;也避免了许多市区内的条框约束,导致本坛一些理想的社区观念难以践行。另外许多人,比如学生、乃至步入社会的人以管控思想成长,这与本坛许多交流者(尤其是非中国出身者/认同者)提倡的自由理念相冲突。这算是假设,但这样的情况确实存在。

您也许可以考虑了解类似于Fediverse的联邦宇宙平台……就会知道为什么在目前的中国境内推广行不通。不仅仅是法规制约、同时也受到当地民众的文化约束的影响。
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#5

未读贴文 发表由 程式管理器 » 1 个月前

V1sta 写了:
1 个月前
我想对于怀旧内容的题材,保持海外的离岸运营是比较合适的。
这些来自中国的大部分社交网络平台规则相当局限、并且社会环境不友好、民众平均认知度差。这包括严格限制外链的审查现象以及许多社交情绪方式的问题,都会很大程度影响原本的讨论性质,这对Stylestar这样的话题纯粹类论坛是不合适的。

像小红书等平台似乎严格审查外链内容,是禁止没有出版许可的内容推广的,用户在社交平台发布的内容实际属平台所有,但链接里的不是。在法规上,独立网站与论坛在中国的大部分平台被视为”银色地带“(偏向于白色而非黑色),它不是完全合规的,且在基础的地区法律之上还有各种服务条款;在文化上,中国境内的许多人没有真正的Internet概念,这会在分享内容、搜索文献引用时的方式发生分歧,也就导致伸手党也无处不在。

这两个问题(以及潜在的第三问题)一旦受到波及,会迅速破坏论坛的交流环境。

换句话说,您可以理解为,Stylestar论坛通过建立在远离市区喧嚣的远郊区,本身亦是一种很好过滤非目标用户参与讨论的门槛;也避免了许多市区内的条框约束,导致本坛一些理想的社区观念难以践行。另外许多人,比如学生、乃至步入社会的人以管控思想成长,这与本坛许多交流者(尤其是非中国出身者/认同者)提倡的自由理念相冲突。这算是假设,但这样的情况确实存在。

您也许可以考虑了解类似于Fediverse的联邦宇宙平台……就会知道为什么在目前的中国境内推广行不通。不仅仅是法规制约、同时也受到当地民众的文化约束的影响。
我觉得您是对的,stylestar不在大陆发展是有原因的。
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未读贴文 发表由 AlbertLiquid » 1 个月前

v1sta 写了:
1 个月前
我想对于怀旧内容的题材,保持海外的离岸运营是比较合适的。
这些来自中国的大部分社交网络平台规则相当局限、并且社会环境不友好、民众平均认知度差。这包括严格限制外链的审查现象以及许多社交情绪方式的问题,都会很大程度影响原本的讨论性质,这对Stylestar这样的话题纯粹类论坛是不合适的。

像小红书等平台似乎严格审查外链内容,是禁止没有出版许可的内容推广的,用户在社交平台发布的内容实际属平台所有,但链接里的不是。在法规上,独立网站与论坛在中国的大部分平台被视为”银色地带“(偏向于白色而非黑色),它不是完全合规的,且在基础的地区法律之上还有各种服务条款;在文化上,中国境内的许多人没有真正的Internet概念,这会在分享内容、搜索文献引用时的方式发生分歧,也就导致伸手党也无处不在。

这两个问题(以及潜在的第三问题)一旦受到波及,会迅速破坏论坛的交流环境。

换句话说,您可以理解为,Stylestar论坛通过建立在远离市区喧嚣的远郊区,本身亦是一种很好过滤非目标用户参与讨论的门槛;也避免了许多市区内的条框约束,导致本坛一些理想的社区观念难以践行。另外许多人,比如学生、乃至步入社会的人以管控思想成长,这与本坛许多交流者(尤其是非中国出身者/认同者)提倡的自由理念相冲突。这算是假设,但这样的情况确实存在。

您也许可以考虑了解类似于Fediverse的联邦宇宙平台……就会知道为什么在目前的中国境内推广行不通。不仅仅是法规制约、同时也受到当地民众的文化约束的影响。
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作家李敖分享过一个故事:当年参军去清理厕所,发现很多人把不满意的意见写在茅坑门板上,骂张三骂李四骂长官……久而久之那里变成了一个宣泄情绪、喷洒愤恨的大型字报。请问这种做法跟今天的网站有什么本质不同呢?区别还真不小:现在的骂人速度快了十倍,传播范围广了百倍,只是味道没那么冲鼻罢了。很多评论依然让人哭笑不得,茅坑里的喷子至少还得亲自憋气走进去,散播者的说话水平太低,配不上他们喷出的那股“义愤填膺”,可惜有了网络,他们“亲自跑一趟茅坑”的体力活都省了。

我的想法恰好是“相反的”,可以把内地互联网的平台想象成一个建在一环到三环的高档别墅区。早期中文互联网的形态更接近由众多小家园构成的松散聚落。最初几批住户多少还有点“乔迁之喜”的感觉,会在自家院子里种点花草,也就是写写博客、聊聊爱好。链接是门铃,RSS是信箱。你去别人家院子串门,留下一条认真的评论。没有统一的“物业”。丰饶建立在无数的小家园和“小路纵横”的开放协议(http, rss)之上;串门也是一种艺术。
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后来为了追求人气和流量,入住门槛一降再降。人一多,社区的公共面貌随之改变了:人们养鸡养鸭,花园里种上了葱和香菜;阳台晾衣杆挂满棉被、衬衫,“我❤️XXX”的床单迎风飘扬;罗马柱上贴满了“重金求子”之类的广告。整个社区的生活品质和名誉,就这么滑了下去。
中国互联网“破圈”是最容易的,人口基数太大,连锁反应也最多。可能只是3号楼几个住户在讨论八卦,一旦配上标题党扔上热搜,就能引爆整个社区的围观。下一秒全市居民都会涌到广场上,一边嗑瓜子一边喊“打起来!”,事件过后广场上剩一地的瓜子壳和几个被踩扁的立牌,还不忘用“黑粉”、“剧本太明显了”这类话术宣泄情绪。罗勃肯尼迪也说过:所有的人里面有1/5的人什么都反对,在群众里面可能有1/5的人是什么主义者,你说东他就说西,你说南他就说北,你怎样好他也不领情,什么都反对,同样适用于现在的评论区。
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而且物业和开发商的逻辑也变了:维持费、广告费越收越高,好服务都得开VIP。他们的KPI转向利润、流量和上市,居住体验本身还成为最次要的一项。
这个别墅区从一开始,产权证就办得有问题。平台不仅拥有街道和广场的所有权,连你在院子里说的每句话、种的每棵菜、甚至和邻居聊天的记录,产权都归他们。他们用一套叫“推荐算法”的中央空调,名义上是为你调节温度,实际上在收集所有人的呼吸频率和体温,然后打包卖给广告商。用户在阳台展示的任何兴趣,都迅速转化为广场巨幕上的商品推荐。“老大哥在看着你”是一种清晰的、充满强制性的恐怖。现实里的监控以更无孔不入的形式实现了,是“平台在看着你”,无声地绘制你的数字人格,预测并引导你的欲望。个人的自由相对起来越来越渺小,即使是文天祥、史可法都未必挡得住现代的刑求,所以奥威尔《1984》给我引发这种感想。
别墅区之间砌了高墙,形成了围墙花园。你想去隔壁街区串个门,得先把自己家的盆景拆了、重新打包、经过物业检查,还不一定能成活。你在淘宝看中一个宝贝,想分享给微信上的好友,会发现无法直接把这盆“盆景”(商品链接)原样端过去,必须把它拆解成一张截图,或者一串谁也记不住的“淘口令”。所有物业都规定:本别墅区的特色植物,不得完整出境,以防肥水流了外人田。又比如你在便利店买瓶水,最畅通无阻的支付方式往往是“微信支付”。如果用 Apple Pay 可能不识别,或者得绕远路。因为用我的“粮票”,交易才更顺畅。信息就像化粪池,只有水平流动没有生态循环。
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(早期B站就属于“数字郊区”,进门还得对个暗号,氛围纯粹。后来商业成功整条街拆迁到了CBD,物业费跟着房价一起飙上了天。首页推荐、24小时运转的视频流和审核风控成本高了。于是有段时间业主们纷纷发现,自己只是在家门口站了一会儿,家里电表就偷偷倒转。有懂行的业主掏出管理器一查,原来是物业偷牵一条电线,接到你家电表上“挖矿”啊。)
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全球互联网的算法都在搞个性化推荐,内地互联网更是直接把系统玩成了全民级“奶头乐”精准投放实验。只关心你停留多久、点了多少赞,任何需要动脑的复杂叙事、细节分析都先被算法粉碎成易吞咽的流食。深刻讨论和搞笑段子、技术考古和宠物视频,在同一条流水线上争夺你0.5秒的注意力。结果就是内容大通胀:一个专业的科普内容流量往往打不过一句“家人们谁懂啊”。
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世界经济史 财政史有一个著名的定律叫做 Gresham's law,中文是 格雷沙姆法则,这个法则告诉大家:只要有两种以上的同一个面额的货币。第二个情况就是货币的币材价值不同,一个金的、一个银的,做的不同。可是第三个利用货币的材料差额而得到利益的时候,立刻就出现这个法则。互联网平台也有劣币驱逐良币的一套,即“注意力即货币”,制造感官刺激的“注意力劣币”(短视频、热搜狂欢)成本低、兑付快,天然把需要思考的“注意力良币”挤到墙角。比如某古装剧的男主本该是铁血风骨的沙场将军,被网友封为粉底液将军。因为七点上战场,五点先起床画全妆。官媒下场痛批“价值观向颜值观让步”。更绝的是关于“粉底液厚度”的讨论完美转移了大众对这部剧历史错误、道德观紊乱等严重缺陷的事实。热搜流量照样爆,粉丝们在广场上狂欢。一切因为在小屏&瀑布流推送下单帧画面停留时间<3s。系统通过A/B发现“底妆”比“战场”更能触发点击。算法把“粉底液”识别为成效率最高的注意力钩子并批量复制,形成了闭环。应对这种扑面而来很多的信息,没有训练好的头脑,高速度的辨别,高速度的选择这些资料,互联网的劣币就害了你。
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商业竞争在全球互联网的公海旁边,用政策和资本垒起的一个个“数据保税区”拔地而起。在这些“保税区”里数据是唯一的硬通货,用户是人肉矿机。平台的业务是修建高效的算法,设计让人上瘾的信息流并确保数据在区内变现一滴也不外流。所谓的生态就是“一条龙” 产业链闭环。在区内的行为数据都是宝贵的资源,转化为推送、商品推荐、信用评分。免费出口到竞争对手的矿区就不能喔。技术层面传输一个几KB的链接是世界上最简单的事,也是互联网诞生的初心;商业层面居然成为了需要谈判、利益交换的问题。
在这样一个系统里从0到1的创新是艰难的。成功的流量公式内进行要素的替换与叠加无疑是高效的。“套娃式创新”便大行其道。比如知乎里最重要的功能变成了“编故事”;抖音最火的是“假装成白男/白女夸中国”;最有效的涨粉方式是制造对立(性别/地域/思想)→煽动情绪引发骂战→收割流量直播带货。表达的空间和形式被强度规训,创造力只能扭曲生长。 “茅坑文学”的复兴:无人较真的文化公地上生长出海量便宜的社交货币,所有的共同点是看完之后脑子空空如也,未增半分智识。

许多中国人对“真正的 Internet”缺乏概念,所言不虚。内地网民对 meme 梗 制造业还是很精通的。我们被困在一场通胀中,用流水线铸造的廉价情绪币购买着保质期 15 秒的正面幻觉。每天乐此不疲围观争吵刷屏,获得的那些情绪高潮和即时满足,要是真能被大脑兑换为持久快乐,人类离一败涂地就不远了:影视郭敬明导演;音乐是缝合疑云的 如何呢又能怎;短视频是 AI 几秒生成、“酱板鸭复仇”让路的雪山狐狸。人群被简化为 “苹果人”与“安卓人” 的标签对立,短评是“身材很曼妙”,长评则被一句“标记参考文献”轻松给你贴标签。我忍不住笑:到底什么时候,才能轮到我们来他一次“鹊巢鸠占”,试试江山易主会怎么样?
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所有人一时无法摆脱这些流量诸侯和算法寡头,但至少可以拆穿它们,保留智慧的火种。拆穿的第一步就是成立一个真正的使命平台、联邦宇宙平台给人们看,让大家恶梦初醒、让大家午夜梦回。成立这些平台的人们,他们知道力量无法与巨头的主流平台正面抗衡,但却因此散播了理想跟理念。美国的 Mastodon 就是显例:它的月活跃用户估计在 69万至100万 之间 ;累计注册账户数约为 1000 万,是所有网民数量的百万分之1.67。它显示了并非所有用户都甘为流量的附庸,互联网还有开放协议的骨气,还有百万分之一的星火。到了2021-23年,由前 Twitter 创始人 Jack Dorsey 出面发起资助,创建了 Bluesky Social 并下海争雄, 得到了 4000 万的用户数,足以证明“联邦”模式也可以成功。普罗大众很难理解“联邦宇宙”和“使命平台”的怀抱,长夜漫漫,这也需要时间。这类社区和成员之间的关系也可以是美国盖洛普民意调查中的那位民主党的党员,他说:“我是个党员。”;可以是开源项目的用户,他说:“我正在用 Linux。”但他和组织的关系,只相当于足球明星贝克汉姆与球迷的关系。他未必亲自下场踢球,但他喜欢那个标签。喜欢 StyleStar 也可以是标签。
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诺贝尔奖和平奖的得主施韦泽曾经讲一句话,如果对这个问题,我是一个悲观主义者,还是一个乐观主义者的问题。我的知识告诉我是悲观的,但是我的感情和愿望是乐观的。诸葛亮知识方面看得一清二楚,很多事情知道没有结果,可是鞠躬尽瘁死而后已,我在感情上面是乐观的。一块安静却顽强生长的数字绿洲是更会让人执着的。让温暖的拟物化书房不被中心化的算法洪流吞没,也不因为去中心化的维护负担而中断是我们的目标。《孟子》说虽有镃基,不如待时,即使努力耕田,可是得不到好的结果。时间对了,阳光普照,时来运转了,一切都是顺水推舟,水到渠成,水涨船高,技术窗口期还有轻量级的自建工具成熟了,问题自然解决。Fediverse 不是一个单一平台,是独立服务器通过 ActivityPub 等开放协议互联的网络。每个实例就是自治的社区岛屿:专注长阅读讨论,分享代码与工具,而规则、氛围,大家自主决定。用户选择一个最契合自气质的家,用户互动不服从商业逻辑,韧性强的生态就出现了。
一点思考:
隐藏内容
你必须登入/注册才可观看隐藏内容
连接Fediverse,来自Mastodon等实例的用户可以直接关注、回复社区的内容,协议层互联。其次,“发布在自己网站,同步到各处”(Publish (on your) Own Site, Syndicate Elsewhere)就是在自己站点发布完整内容,通过脚本自动生成摘要,同步到Twitter、GitHub、Matrix等平台。通过社区在大平台的账号自动发布一条同步消息,有摘要、链接和精美截图。Bridgy Fed​ 一些桥接服务,尝试把中心化平台上的互动(转发、点赞)以 WebMention 或 ActivityPub 的形式“回传”到原始帖子。仓廪实而知礼仪。建筑公司发了财,可是盖楼房要给工人来盖,工人发了点小财,你有钱我接漏油。信息茧房、隐私侵蚀一直存在,从所有的大平台漏油漏下来,我们能接到就是雨露均沾。大平台一罐油接满的时候,他会漏下一些油(比如价值洼地)。这个油漏就可以流在我们身上,所谓白手起家就是这么来的,将来还会有炼油的空间。
我们还要结合捐款情况和目前的捐助弹窗,这种模式与社区“非商业”定位发生了认知冲突,理想主义和弹窗有了一种“认知失调”。是在为理想买单还是自己不被弹窗打扰,后者削弱了前者的感召力,部分的社区成员产生困惑。从大众心理学角度会发现引发一种布雷姆效应中的抗拒(Reactance),积极捐助意愿的心理门槛变高,怎么让大家积极捐赠呢,大家看一下 知名论坛 BetaArchive 和 Anna's Archive 的捐助口:
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区别是一个面积小一个详细。共同点是当用户发现了真正有价值的内容,捐赠原来可以宣泄情感和回馈价值,能够把捐助能充分发挥到巧妙的境界,值得我们去学习。
号召捐款的性质完全正确的,如果 Timing 出现了问题,慢慢造成一个负面印象,根本上影响了它的公正性。所以把回报从去除负面体验(关闭弹窗),转向“获得正面荣誉与社区身份”很有必要。给一些灵感:弹窗改为可主动关闭的“信息栏” 关闭设置一个较长的有效期(如1个月),下载完成页面致谢并附上支持入口,长帖子底部放置一个克制、美观的打赏按钮(可以设计成“请作者喝杯咖啡”、“贴一枚金箔”);捐赠页面有图表展示:总目标、当前进度(已募集XX%)、支出的构成(服务器、域名、备份服务各占多少),所有人清晰看到资金如何转化为社区成果和价值。提供即时正向反馈就有互惠是发展的方向。孔夫子讲杀鸡焉用牛刀啊,只在一个位置上就大材小用了,这也是改善的方向。
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我们看到画的时候,画的是山重水复,这幅是王翚画的画叫《放翁诗意十二开册》。山穷水尽当然没有路了,就是山重水复不断的转弯,才怀疑没有道路,然后忽然路出现了,柳暗花明又一村。新的局面就会出现,忽然察觉像九十五岁投资家巴洛克说的,马会飞起来了,这就是某种程度的乐观的一个好处。生活中有很多不可能会化为可能,很多正常现象会化为意外,有一天在你看不见想不到的地方,山重水复的尽头,居然有马真会飞起来。
我对现在的联邦平台、去中心化的发展前景同样感到十分乐观,我们也有足够的诚意和耐心来解决多数的互联网问题,我觉得那些跟我们一样的朋友们,会同样的跟我们接受的数字郊区生根发叶开花结果。
关于国际交流:@v1sta 说翻译器能解决“标准汉语”的理解是务实的,解决的了“词”与“语法”层面的通讯,POSIX标准实现系统的基础对话。中文活于能具体写出抽象的事物。“好中文”往往在“句”乃至“篇”的层面。红了樱桃,绿了芭蕉。莫等闲,白了少年头,这个红绿白都是形容词当动词来用。中文的奥秘在于“句典”而非“字典”。孤立的“zhang”是谜语,但“我是张飞的张”或“我姓章,章太炎的章”,这就清晰多了。中文语言本身的“熵值”高是件好事:欧阳修和翰林院的同事来一次即兴切磋,题目是描述“路上有匹奔马,踏死了一只狗”,其他人用了许多字,欧阳修用了六个字是逸马毙犬于道。马的狂奔脱缰、狗的结局、时间、人物都在六字里,
外语要一长段去解释的,中文四个字就能做到信达雅:迎刃而解​(迎的动感),夺门而出(夺的仓皇),举国若狂(狂的景象)。譬如给大家八个字,己所不欲,勿施于人。怎么用图片来表达呢?八个字表达的是抽象的观念。中文有中文的力量,图片有图片的力量,把中文和图片结合在一起,用声光化电的方法展示出来变成了另外一种力量。还有个笑话说,老师教两个兄弟作文,作文叫做:我家的狗,最后发现了哥哥弟弟的作文是一样的,不晓得你抄我的,还是我抄你的,最后老师就问他们,你们作文怎么一样?兄弟们说:狗在我们家里,我们兄弟俩描写的同一条狗,作文是一样的,不发生你抄我,我抄你的问题。现在翻译器解决不了的问题,会促使很多人找到唯一一个最精准的词语,唯一一种最恰当的动词,唯一一个最贴切的形容词。
中文因音少而同音字多(一个“衣”音对应158个字)本是拼音化要消灭的缺陷,这让中文发展出一种“句典思维”。脱离上下文单独看“胜”或“败”是模糊的,但“中国队大胜日本队”与“中国队大败日本队”在完整的句子中意思却一样。中文为什么造成今天大家的苦恼?因为公元前221年后可以车同轨,书同文,但是做不到语同音,现在的方言七大体系,其下‘五里不同音’。解决中文难学走了两条路,一条路就是罗马拼音,一个就汉字拉丁化(被放弃了,一种是ㄅㄆㄇㄈdtnl,注音符号不是文字。所以你用注音符号做任何的运用,达不到文字的效果。)简体字这一点做成功了。今天电脑输入的时候,发现繁体字比简体字容易辨认。繁体字是跟字形的演变,简体字颠覆传统的规则。共同的好处是,和现在科技结合的时候,发现中文落伍的一个象形文字,时来运转,要咸鱼翻身,容易和电脑结合在一起,比英文、法文,任何的这种拼音文字都容易结合,中文难学的迷梦就打破了。
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莎士比亚话剧《凯撒大帝》,凯撒在进元老院的时候忽然被包围,每人藏一把刀出来行刺他。凯撒自己拿刀就拔出来咔咔抵抗这些刺客。忽然在刺客里面就看到一个人,叫布鲁塔斯,传说里面是凯撒的儿子,至少是他的心腹。他当时伤心欲绝,有一句拉丁文 Et tu, Brute? Then fall, Casar!
梁实秋教授翻译成:
你也参加,布鲁塔斯?就是别人杀我就算了,怎么你也杀我!那么我就倒下来算了,我跟我自己说,我死了算了,我认了!
翻译很准确也不好。为什么说“也参加”,凯撒拔出刀来跟人家抵抗的时候,看到儿子竟然也是刽子手时不会讲这种文绉绉的话。另外一个翻译本,凯撒说:
原来还有你啊,布鲁塔斯?那么,倒下吧凯撒!
这翻译也不好,显得啰嗦。第三种说:
还有你,布鲁塔斯!你怎么也参加来杀我?
明显第三个更加贴切,是真正在情急之下那种伤心欲绝的语言才会出现的。
当国外的科技公司做中文开发的时候,把那种外国式、微软式的中文把它输入进去将来很难扭转过来了。巨大的传播力量和传教士《新旧约全书》中文版差不多,积非成是和相沿不替以后外国式中文就永远传下去了。之后我也会在论坛里分享更多中文上的知识。
日文和德文是反而是不好的例子,这两种文字啰啰嗦嗦。中文音位比较短,有它特殊的好处。日本人就说我要三音wa da xi,说你要三音a na da。之前看到有趣的片段:英国首相丘吉尔说:二次世界大战英国能够打败日本人,原因是英文比日本好因为英文简练,日本在传译,尤其在情报上的转移的过程里面啰啰嗦嗦。英国文学家赫里斯,他说他学德文学好了以后花了五年时间,发现德文好了以后把他英文变坏了。因为德文的结构不好,使他英文变坏了,所以他花了五年的时间学德文,花了十年的时间才把德文忘掉,有这种笑话!
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#7

未读贴文 发表由 V1sta » 1 个月前

AlbertLiquid 写了:
1 个月前
关于国际交流:@v1sta 说翻译器能解决“标准汉语”的理解是务实的,解决的了“词”与“语法”层面的通讯,POSIX标准实现系统的基础对话。中文活于能具体写出抽象的事物。“好中文”往往在“句”乃至“篇”的层面。红了樱桃,绿了芭蕉。莫等闲,白了少年头,这个红绿白都是形容词当动词来用。中文的奥秘在于“句典”而非“字典”。孤立的“zhang”是谜语,但“我是张飞的张”或“我姓章,章太炎的章”,这就清晰多了。中文语言本身的“熵值”高是件好事:欧阳修和翰林院的同事来一次即兴切磋,题目是描述“路上有匹奔马,踏死了一只狗”,其他人用了许多字,欧阳修用了六个字是逸马毙犬于道。马的狂奔脱缰、狗的结局、时间、人物都在六字里,
外语要一长段去解释的,中文四个字就能做到信达雅:迎刃而解​(迎的动感),夺门而出(夺的仓皇),举国若狂(狂的景象)。譬如给大家八个字,己所不欲,勿施于人。怎么用图片来表达呢?八个字表达的是抽象的观念。中文有中文的力量,图片有图片的力量,把中文和图片结合在一起,用声光化电的方法展示出来变成了另外一种力量。还有个笑话说,老师教两个兄弟作文,作文叫做:我家的狗,最后发现了哥哥弟弟的作文是一样的,不晓得你抄我的,还是我抄你的,最后老师就问他们,你们作文怎么一样?兄弟们说:狗在我们家里,我们兄弟俩描写的同一条狗,作文是一样的,不发生你抄我,我抄你的问题。现在翻译器解决不了的问题,会促使很多人找到唯一一个最精准的词语,唯一一种最恰当的动词,唯一一个最贴切的形容词。
中文因音少而同音字多(一个“衣”音对应158个字)本是拼音化要消灭的缺陷,这让中文发展出一种“句典思维”。脱离上下文单独看“胜”或“败”是模糊的,但“中国队大胜日本队”与“中国队大败日本队”在完整的句子中意思却一样。中文为什么造成今天大家的苦恼?因为公元前221年后可以车同轨,书同文,但是做不到语同音,现在的方言七大体系,其下‘五里不同音’。解决中文难学走了两条路,一条路就是罗马拼音,一个就汉字拉丁化(被放弃了,一种是ㄅㄆㄇㄈdtnl,注音符号不是文字。所以你用注音符号做任何的运用,达不到文字的效果。)简体字这一点做成功了。今天电脑输入的时候,发现繁体字比简体字容易辨认。繁体字是跟字形的演变,简体字颠覆传统的规则。共同的好处是,和现在科技结合的时候,发现中文落伍的一个象形文字,时来运转,要咸鱼翻身,容易和电脑结合在一起,比英文、法文,任何的这种拼音文字都容易结合,中文难学的迷梦就打破了。
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莎士比亚话剧《凯撒大帝》,凯撒在进元老院的时候忽然被包围,每人藏一把刀出来行刺他。凯撒自己拿刀就拔出来咔咔抵抗这些刺客。忽然在刺客里面就看到一个人,叫布鲁塔斯,传说里面是凯撒的儿子,至少是他的心腹。他当时伤心欲绝,有一句拉丁文 Et tu, Brute? Then fall, Casar!
梁实秋教授翻译成:
翻译很准确也不好。为什么说“也参加”,凯撒拔出刀来跟人家抵抗的时候,看到儿子竟然也是刽子手时不会讲这种文绉绉的话。另外一个翻译本,凯撒说:这翻译也不好,显得啰嗦。第三种说:明显第三个更加贴切,是真正在情急之下那种伤心欲绝的语言才会出现的。
当国外的科技公司做中文开发的时候,把那种外国式、微软式的中文把它输入进去将来很难扭转过来了。巨大的传播力量和传教士《新旧约全书》中文版差不多,积非成是和相沿不替以后外国式中文就永远传下去了。之后我也会在论坛里分享更多中文上的知识。
日文和德文是反而是不好的例子,这两种文字啰啰嗦嗦。中文音位比较短,有它特殊的好处。日本人就说我要三音wa da xi,说你要三音a na da。之前看到有趣的片段:英国首相丘吉尔说:二次世界大战英国能够打败日本人,原因是英文比日本好因为英文简练,日本在传译,尤其在情报上的转移的过程里面啰啰嗦嗦。英国文学家赫里斯,他说他学德文学好了以后花了五年时间,发现德文好了以后把他英文变坏了。因为德文的结构不好,使他英文变坏了,所以他花了五年的时间学德文,花了十年的时间才把德文忘掉,有这种笑话!
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写得很丰富!
一时还不记得我是否有在这篇帖文发布过关于翻译部分的回帖(不过我确实有发表过类似的看法),发现本站有搜索功能,才想起来之前的确有在别处发布过类似的回复: https://www.stylestar.win/viewtopic.php?p=2933&hilit=%E7%BF%BB%E8%AF%91#p2923

另捐赠部分 @Faye 也的确是可以优化的,我试着用DevTools修改了CSS样式表,效果如下:
image.png
如 @AlbertLiquid 的想法类似,也许将捐赠提示转变成更易于接受的方式、实际效果会好得多。
对比以前的网络而言,现在更多的人们也有了消费能力,而且培养起付费意识与捐赠文化(无论是从何种思维和角度、是否正当),放在以前购买付费软件是很挑战心理的行为。(时至如今在像Android平台这样的独立开发者也面临囧境,用户愿意氪金充值游戏却不愿意支持小开发者(当然,这里还有一层“情绪价值”的因素,下文会讲到))

以前ADSL时代的上网许多人意识中是不需要花费金钱的,也是像Steam这样的付费平台普及带动了网络消费。当然这么说不完全准确,我也不打算花太长时间解释……但是可以观察到,在网上消费的认知接受度变得越来越多。对于StyleStar也有一个实际现象:许多受众不再是懵懂的学生群体,而是已经有了消费能力乃至高收入来源的社会人士,不谈商业化,但捐赠文化也相对容易被接受了。(对比十多年前的白嫖时代而言)

我有另一个抛砖引玉的事物是“谷子经济”,那个算是新二次元文化流行的事物相关,部分亚文化圈也有所涉及,这依托于基于金融交易的平台经济发展文化交流,产生附加于此的情绪价值,在金融与情感的双重支持下形成生态持续性。虽然我不是很认同这种文化方式,不乏高价炒作,但也是以往不可想象的。
StyleStar也算是类似的文化认同,这个论坛给了我思考创作支撑的动力,所以我会去支持它。我并不奢求换到其中某些东西,只是打赏支持一下。(如果说奢求的话,就是希望论坛的响应速度变快吧,这真的是令人吐槽的一点。但的确我甚至并不是特别在乎捐赠之后换得的东西,反而只是希望论坛的环境能变好)
我自己是不介意捐赠窗口的(当然还是希望文字CSS部分左对齐),
我另外在思考如果把捐赠窗口也做得艺术化、使其融入成StyleStar美学界面的一部分,或者将其放置页脚部分,也许会更让人接受吧。
远景的幻想领域
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Re: 对stylestar的几点建议

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#8

未读贴文 发表由 AlbertLiquid » 1 周前

捐款页面让用户感受到自己贡献很重要,可规划成:
  • 顶部:说明捐款原因(尊重并回馈支持),列出一些支付方式。
  • 中部:设置实时仪表板(Live Dashboard)
    写明“运营目标为:XXX 元/月”(应该是服务器、域名、备份等开销的总和)
    构成说明:维持社区服务稳定的最低成本(月度),动态计算并公示,如下:
    服务器与带宽:¥XX
    域名:¥XX
    备份、安全:¥XX
    应急费用:¥XX(应对突发状况)
    展示进度条与实时数据,包括本月已筹集、本月目标和仍需多少。
近期特别公示(e.g. 比如本次宕机的来龙去脉,产生了一次性应急费用 ¥225)。
  • 列出详细的资金明细(Every Penny's Path),饼图与详细清单可以结合,当月度目标稳定达成后,盈余用于提升更多功能开发;设立“捐助者荣誉墙”:定期更新(如每月)答谢名单。
  • FAQ:比如为什么不像其他平台那样卖会员,还有小额捐助意义有关的问题。
  • 底部是透明度信任,法律解释文件(法律方面包括:捐赠条款、隐私声明和免责声明,可以是次级页面)和反馈通道。在链接前增加一句温暖的语术引导。
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希望以上不成熟的所思所想能提供一丝参考,也能消除@V1sta 的疑虑。

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Re: 对stylestar的几点建议

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#9

未读贴文 发表由 Faye » 1 周前

程式管理器 写了:
1 个月前
个人建议可以将随机用户改成随机贴文。
不知道能否实现,我也不算了解这方面的知识。
这个可以,之后会作为独立的大窗口展示就像现在首页的最新话题
午後3時のice cream
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Re: 对stylestar的几点建议

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#10

未读贴文 发表由 Faye » 1 周前

V1sta 写了:
1 个月前
写得很丰富!
一时还不记得我是否有在这篇帖文发布过关于翻译部分的回帖(不过我确实有发表过类似的看法),发现本站有搜索功能,才想起来之前的确有在别处发布过类似的回复: https://www.stylestar.win/viewtopic.php?p=2933&hilit=%E7%BF%BB%E8%AF%91#p2923

另捐赠部分 @Faye 也的确是可以优化的,我试着用DevTools修改了CSS样式表,效果如下:
image.png

如 @AlbertLiquid 的想法类似,也许将捐赠提示转变成更易于接受的方式、实际效果会好得多。
对比以前的网络而言,现在更多的人们也有了消费能力,而且培养起付费意识与捐赠文化(无论是从何种思维和角度、是否正当),放在以前购买付费软件是很挑战心理的行为。(时至如今在像Android平台这样的独立开发者也面临囧境,用户愿意氪金充值游戏却不愿意支持小开发者(当然,这里还有一层“情绪价值”的因素,下文会讲到))

以前ADSL时代的上网许多人意识中是不需要花费金钱的,也是像Steam这样的付费平台普及带动了网络消费。当然这么说不完全准确,我也不打算花太长时间解释……但是可以观察到,在网上消费的认知接受度变得越来越多。对于StyleStar也有一个实际现象:许多受众不再是懵懂的学生群体,而是已经有了消费能力乃至高收入来源的社会人士,不谈商业化,但捐赠文化也相对容易被接受了。(对比十多年前的白嫖时代而言)

我有另一个抛砖引玉的事物是“谷子经济”,那个算是新二次元文化流行的事物相关,部分亚文化圈也有所涉及,这依托于基于金融交易的平台经济发展文化交流,产生附加于此的情绪价值,在金融与情感的双重支持下形成生态持续性。虽然我不是很认同这种文化方式,不乏高价炒作,但也是以往不可想象的。
StyleStar也算是类似的文化认同,这个论坛给了我思考创作支撑的动力,所以我会去支持它。我并不奢求换到其中某些东西,只是打赏支持一下。(如果说奢求的话,就是希望论坛的响应速度变快吧,这真的是令人吐槽的一点。但的确我甚至并不是特别在乎捐赠之后换得的东西,反而只是希望论坛的环境能变好)
我自己是不介意捐赠窗口的(当然还是希望文字CSS部分左对齐),
我另外在思考如果把捐赠窗口也做得艺术化、使其融入成StyleStar美学界面的一部分,或者将其放置页脚部分,也许会更让人接受吧。
我会试着把窗口改成月度显示且可选择关闭
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